Перегляд повної версії : В какую страну выбрать тур?
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
В Болгарии можно классно отдохнуть и недорого. Туда лучше ехать компанией — будет выгоднее снимать жилье ( 35 € аппартаменты на 8 человек). И продукты там не дорогие, да и гораздо качественнее, чем на Украине.
Названы самые дорогие и дешевые города мира для иностранцев
Компания Mercer опубликовала очередной рейтинг стоимости жизни для иностранцев в ведущих городах мира. Самым дорогим для приезжих оказался японский мегаполис Токио, в котором за обычные джинсы придется заплатить около $150, а билет в кино будет стоить $22.
Столица Анголы Луанда, которая в прошлом году занимала первую строчку рейтинга Mercer, опустилась на вторую позицию. Главными причинами для чрезвычайно высоких цен в этой стране стали трудоемкие и длительные процессы обработки грузов в местном порту. Помимо прочего, инфраструктура города была серьезно повреждена в ходе гражданской войны. Например, цена литра молока в Анголе может достигать трех долларов, а стоимость аренды двухкомнатной квартиры без мебели - $6,186 в месяц.
Как передает ABC News, на третьей позиции оказался еще один японский город Осака, на четвертом месте разместилась Москва, на пятом – Женева. Сингапур и Цюрих разделили между собой шестую строчку.
Кризис в Еврозоне привел к тому, что стоимость жизни в ведущих городах региона снизилась, говорится в исследовании. Так, Париж опустился на 10 позиций и сейчас занимает 37-е место, Рим разместился на 42 строчке (минус 8 позиций), Афины опустились с 24-го на 77-е место. Лондон, который в прошлом году занимал 18-ую строчку, сейчас находится на 25-ой.
Стоимость жизни для иностранцев в крупнейших городах США намного ниже, чем в Европе. Нью-Йорк (33 место) оказался единственным городом в Штатах, который вошел в Топ-50 самых дорогих населенных пунктов. Лос-Анджелес разместился на 68-ой строчке, Сан-Франциско – на 90-ой, Вашингтон – на 107-ой и Майами – на 110 позиции.
На Ближнем Востоке самым дорогим городом оказался Тель-Авив – 31-ое место в рейтинге Mercer. Самым доступным для экспатов населенным пунктом региона признан город, расположенный в западной части Саудовской Аравии, Джидда (186-ое место).
Замыкает рейтинг портовый город на юге Пакистана – Карачи, где расходы иностранца будут втрое ниже, чем в Токио.
При составлении рейтинга специалисты сравнили цены на жилье, транспорт, еду, одежду, хозяйственные товары и развлечения в 214 городах, расположенных на 5 континентах. В качестве точки отсчета принималась стоимость набора товаров в Нью-Йорке.
Вот несколько стран, где можно хорошо, но относительно недорого отдохнуть:
Турция - по прежнему радует низкими ценами. Тур на неделю в трехзвездочном отеле с системой "все включено" обойдется ориентировочно в 500 $. В середине лета дороже всего, в сентябре цены ниже.
Испания - в этом году в Испанию туры подешевнли. Тур на 10 дней на каталонском побережье будет стоить от 450 евро на человека. Размещение в трехзвездочном отеле с трехразовым питанием недалеко от моря.
Греция - Размещение в трехзвездочном отеле с трехразовым питанием, от 400 евро/чел.
Тайланд - этим летом отдых в Тайланде стал дешевле за счет того, что правительство Тайланда снизило стоимость авиабилетов, а также вдвое уменьшило цены на турпутевки. Сейчас там можно отдохнуть от 800 $/чел. Самыми выгодными считаются двухнедельные туры.
Черногория – туристический бизнес в этой стране расположеной на берегу Адриатического моря сравнительно молод. Поэтому и цены на отдых здесь относительно невысоки. Правда система все включено в Черногории не популярна. Зато цены в кафе вполне доступны. Стоимость недельного тура в Черногорию в 3—4 звездочный отель составит около четырехсот евро на человека.
Заграничный отдых подешевел, но украинцы об этом не знают
Этим летом турецкие и европейские отели существенно снижают цены для туристов. Однако украинские турагентства рассказывают клиентам о дорожающем отдыхе и зарабатывают на большой разнице в цене на туры.
Как пишет «Деловая столица», из-за экономического кризиса этим летом Европа заманивает туристов дополнительными скидками. Так, в Греции в нынешнем сезоне цены в большинстве отелей снизились на 10%, а некоторые готовы уступить и до 20-25%.
По данным издания, стоимость двухместного номера в хорошем трехзвездочном отеле сейчас составляет порядка 40 евро, а апартаменты такого же уровня сдаются за 20 евро в сутки.
Также из-за экономических проблем в мае цены на свои отели на 7-10% снизили и в Испании. В июне отдых в этой стране подешевел еще на 5-7%. Кроме того, Греция и Испания заметно смягчили визовые условия для туристов. Активность греков и испанцев заставила пересмотреть тарифную политику и в других странах и прежде всего в Турции.
В этой ситуации украинские туроператоры на словах подтверждают, что стоимость отдыха в Европе действительно снизилась, но о суммах скидок многие предпочитают умалчивать. Так, если греческие и испанские отели дают скидку в 10-15%, то в пакетном предложении снижение цены на проживание не превышает 3-5%, а то и вовсе отсутствует.
Как отмечает издание, украинские турагентства зарабатывают на неосведомленности туристов немалую маржу. К примеру, на сайте трехзвездочной гостиницы Lomeniz на Родосе доступны для прямого бронирования двухместные номера по 40 евро в сутки. С учетом перелета (300 евро за человека) и страховки (20 евро) путешествие на двоих обойдется в 950 евро. Наши же турагентства продают путевку на двоих в этот отель за 1,3 тыс. евро. И это с учетом дополнительных скидок на перелет и проживание, которые турагентства получают от отельеров, и низкой цены чартеров.
Таким образом, делает вывод издание, европейские отельеры, которые надеялись завлечь больше туристов за счет скидок, лишь способствуют обогащению украинских туроператоров.
Как писали ранее «Комментарии», игроки туристического рынка утверждали, что цены на отдых в этом сезоне остаются на уровне прошлого года.
Кроме того, еще в марте представители туристического бизнеса утверждали, что лидерство по туристическому направлению традиционно демонстрируют Турция, Египет, Испания, Черногория, Греция, Хорватия, Болгария, ОАЭ, Израиль.
В Болгарии можно классно отдохнуть и недорого.
Думала уже ехать в Болгарию, так сегодня в новостях передавали, что уже и туда терракты добрались, прям в аэропорту туристы в автобусе взорвались :(
Акклиматизация Совет: как не испортить себе отдых?
Каждый человек живет в определенном биологическом ритме. Ритм бывает суточный, месячный и годовой. Но соблюдение суточного ритма наиболее важно для организма.
Допустим, вы летите отдыхать в Юго-Восточную Азию. Большая разница во времени приводит к тому, что вы в определенный момент начинаете валиться с ног. Причина ясна: дома в это самое время суток вы уже давно пребывали бы в объятьях Морфея, но там вам приходится бодрствовать. В организме начинается сбой: день путается с ночью, терзают головные боли, учащенное сердцебиение, скачет давление, ухудшаются память и внимание.
Совет.
При разнице во времени больше 4-5 часов постарайтесь спланировать поездку так, чтобы прилететь на место отдыха в ночь — так вы естественнее впишитесь в местный режим. В первый день — поменьше активности, просто больше спите, ешьте, прогуляйтесь по местности пешком. Тогда акклиматизация пройдет более гладко.
Несмотрящий
02.08.2012, 11:05
Уехал бы в любую страну навсегда (работать и отдыхать), но лучше в Польшу.
Несмотрящий
02.08.2012, 11:10
Польский язык выучить будет несложно, и к остальным нормальным странам близко.
Мои родители приехали из Болгарии. Рассказали по чем там отдых. Я в шоке, честно говоря. Люди туда отдыхать на 2 месяца ездят, на столько все доступно и сервис супер! Они жили: двухэтажные аппартаменты, 5 спален, огромный зал, 3 санузла, вся бытовая техника, интернет и все это счастье всего за 30 евро в сутки. На счет покушать там тоже классно: дешево, вкусно, и качественно. Там в супе столько мяса плавает, даже не понятно, суп ли это. Единственный недостаток - это дорогой перелет, но можно автобусом (долго и утомительно, но значительно дешевле).
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
Если за границей, Турция, Египет, Польша, Прага, если дней на 5-7
Как послушаешь новости об обманах турфирмами, падениях самолетов, авариях автобусов.
Тот лучше дома места нет.
Как послушаешь новости об обманах турфирмами, падениях самолетов, авариях автобусов.
Тот лучше дома места нет.
Тоже верно. Хотя взрывы бытовым газом в домах также участились ;) Поэтому лучшее - это пикник в лесу)))
Мои родители приехали из Болгарии. Рассказали по чем там отдых. Я в шоке, честно говоря. Люди туда отдыхать на 2 месяца ездят, на столько все доступно и сервис супер! Они жили: двухэтажные аппартаменты, 5 спален, огромный зал, 3 санузла, вся бытовая техника, интернет и все это счастье всего за 30 евро в сутки. .
Для сравнения:
Я в сутки трачу 30 грн. (даже меньше).
Может лучше пусть они к нам? :roll:
Кстати, неплохой вариант Венгрия. Рядом и недорого
Vel, в каких Вы странах побывали?
Vel, в каких Вы странах побывали?
Да в принципе основной суповой набор: Германия, Италия, Франция, Чехия, Австрия, Венгрия, Польша-проездом, ну Турцию я не считаю
Какая страна Вам больше понравилась?
Какая страна Вам больше понравилась?
Трудно так сказать. Все по разному привлекательны. Скорее всего Австрия-Германия - я б туда не прочь переехать :oops:
А у супруги, любовь - это Франция))
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
Если за границей, Турция, Египет, Польша, Прага, если дней на 5-7
Каков бюджет? Допустим, Египет.
Andrei constructor
16.10.2012, 23:33
Каков бюджет? Допустим, Египет.
около 1200-1400 у.е. на двоих, с перелетом и все включено
Эта сумма из рассчета на неделю?
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
Если за границей, Турция, Египет, Польша, Прага, если дней на 5-7
Каков бюджет? Допустим, Египет.
Ну, рассчитывайте на отель 4* звезды не ниже. Например в Хургаду можно поехать примерно тысяч за 17 на семью 2+1ребенок
Еще очень сильно зависит от сезона. Цены могут варьироваться на 15-20%
Интересовалась турами в Египет. Там есть время, когда песчаные бури. Только не уверенна когда, кажется, где-то в зимнее время?
Интересовалась турами в Египет. Там есть время, когда песчаные бури. Только не уверенна когда, кажется, где-то в зимнее время?
Есть такое, называется этот период "хамсина", как то так. Длится с начала марта до конца апреля
Andrei constructor
17.10.2012, 09:02
Эта сумма из рассчета на неделю?
до 10 дней. Самое то.
Смотрю на это все и понимаю, что отдыхать за границей и дешевле и качественнее, чем в нашем Крыму. Скоро большинство украинцев такой выбор и сделают. После чего в Крыму остануться на 80% одни россияне, которые очень довольны и наши цены для них дармовые.
Смотрю на это все и понимаю, что отдыхать за границей и дешевле и качественнее, чем в нашем Крыму. Скоро большинство украинцев такой выбор и сделают. После чего в Крыму остануться на 80% одни россияне, которые очень довольны и наши цены для них дармовые.
Эта тенденция уже была замечена давно, Крым все меньше людей привлекает, неорганизованность и сервис поражает :(
Сервис действительно поражает! В этом году мне было заявлено, что для приготовления пищи я должна иметь свою посуду, вплоть до кастрюль и сковородок :shock: Это при далеко не дешевой стоимости за аренду жилья!.
Смотрю на это все и понимаю, что отдыхать за границей и дешевле и качественнее, чем в нашем Крыму. Скоро большинство украинцев такой выбор и сделают. После чего в Крыму остануться на 80% одни россияне, которые очень довольны и наши цены для них дармовые.
это уже давно так.
помню примерно в 2000-2002, товарищ с женой ездил в болгарию. был там две недели.
потом я с ним поехали в крым. едем уже обратно, без денег совсем у него спрашиваю, а если бы так в болгарии гуляли, он ответил - гуляли бы две недели, еще бы и деньги остались, но не так бы весело было
да и с той же турцией сравнить, да там сервис, движени, и т.д. но все равно, в крыму как-то аура веселья
ну если ехать не посеейному :oops: :D
да и крым зачастую многие, да и я, ездят вынуждено, т.к. мало того что надо быть на телефоне, так еще может понадобиться срочное присутсвие, поэтому из крыма быстрее и проще добраться
Andrei constructor
18.10.2012, 12:04
В Крыму, к сожалению, очень часто в погоне за выгодой нарушаются строительные нормы в области защиты от сейсмических воздействий и противопожарные нормы. Хотя на ЮБК достаточно высокая бальность. И еще когда люди расслабляются бывают чаще пожары.
Езжу в Крым только из-за природы ЮБК.
а если бы так в болгарии гуляли, он ответил - гуляли бы две недели, еще бы и деньги остались, но не так бы весело было
Тоже слышала такие отзывы, исходя из которых сделала вывод, что если сравнивать в финансовом плане Крым с Болгарией, то в Болгарии в 2 раза дешевле.
И еще когда люди расслабляются бывают чаще пожары.
Ялтинский заповедник постоянно горит.
Я бы в Грузию съездила. Там красиво. Народ гостипримный.
Дима Рэп
22.11.2012, 21:02
Северную корею.
Нестерова И
22.11.2012, 21:33
или Беларуссию.
На север, в солнечный Магадан.
Чуть дальше - на полюс северный.
nektorin
24.11.2012, 09:56
Стоит ли брать с собой детей в поездку на отдых за границу? С какого возраста лучше? Посоветуйте, пожалуйста!
Стоит ли брать с собой детей в поездку на отдых за границу? С какого возраста лучше? Посоветуйте, пожалуйста!
До 3-х лет - точно нет. Думаю, не раньше 5.
Не раньше, чем сами себе на жизнь станут зарабатывать.
Стоит ли брать с собой детей в поездку на отдых за границу? С какого возраста лучше? Посоветуйте, пожалуйста!
До 3-х лет - точно нет. Думаю, не раньше 5.
Согласен, 5 лет - оптимально. :)
nektorin
24.11.2012, 10:32
Что оно детям даст?
Не с кем оставить. Да и вообще...
Стоит ли брать с собой детей в поездку на отдых за границу? С какого возраста лучше? Посоветуйте, пожалуйста!
До 3-х лет - точно нет. Думаю, не раньше 5.
Согласен, 5 лет - оптимально. :)
Почему?
Обоснуйте, пожалуйста.
Не раньше, чем сами себе на жизнь станут зарабатывать.
Ну это Вы уже, простите, перегнули.
Во-первых нужно для себя определить цель: зачем брать с собой ребенка до 3-х лет? Он ничего не запомнит, вы будете ограничены в возможностях, мало ли что, не дай Бог, со здоровьем. Это минимум возможных недостатков поездки с маленьким ребенком за границу.
Что оно детям даст?
Не с кем оставить. Да и вообще...
[quote=nektorin]Стоит ли брать с собой детей в поездку на отдых за границу? С какого возраста лучше? Посоветуйте, пожалуйста!
До 3-х лет - точно нет. Думаю, не раньше 5.
Согласен, 5 лет - оптимально. :)
Почему?
Обоснуйте, пожалуйста.
Не раньше, чем сами себе на жизнь станут зарабатывать.
Ну это Вы уже, простите, перегнули.[/quote:s89p0uty]
Смотря куда вы собираетесь ехать, чем и на сколько? Если это Европа, то вы только намаятесь с ребенком, будете ограничены в передвижении, и сами ничего не увидите и ребенок ничего не поймет. Если же это тайланд или Филиппины, то с ребенком можно ехать хоть в год (правда акклиматизация и различные прививки возможно потребуются).
На сколько дней планируете поехать и куда? :)
Хотя, с другой стороны, почему бы и нет, семейно поехать и детеныша прививать к путешествиям, тоже классно! Решать все равно вам. Если поедите, интересно будет узнать ваш опыт после поездки :)
Что должен декларировать турист, выезжая за границу?
nektorin
21.05.2013, 11:08
Министерство туризма Египта приняло постановление об увеличении стоимости въездной визы для прибывающих в страну туристов с 15 до 25 долларов. Постановление вступает в силу с 1 ноября 2013 года.
А с 1 июня по 31 октября можно без визы посетить Турцию.
observer
21.05.2013, 18:45
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
на лесоповале.
питание 3 раза в день.
заезды на год-семь. по желанию
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
на лесоповале.
питание 3 раза в день.
заезды на год-семь. по желанию
Человек интересуется отдыхом, а не в какой стране найти работу. :D
observer
22.05.2013, 09:14
Где можно хорошо отдохнуть без особенного ущерба для кошелька?
на лесоповале.
питание 3 раза в день.
заезды на год-семь. по желанию
Человек интересуется отдыхом, а не в какой стране найти работу. :D
так и я об отдыхе :D . крсота. природа. снег. вещи брать с собой не надо. там выдадут
Какие города стали лучшими для путешественников 2015 года
Вашингтон признан самым интересным городом для туристов в мире на 2015 год.
Такое звание столице США присвоили эксперты издательства Lonely Planet, которые составили соответствующий рейтинг. В топ-лист LP вошли 10 городов.
Список лучших направлений Европы составлялся Lonely Planet на основе опроса ведущих специалистов в сфере туризма (журналистов, путешественников, аналитиков индустрии). Выбрать можно было как очень «раскрученные» направления, так и малоизвестные.
Рейтинг самых интересных городов 2015 года выглядит так:
1.Вашингтон (США)
2.Эль-Чальтен (Аргентина)
3.Милан (Италия)
4.Церматт (Швейцария)
5.Валлетта (Мальта)
6.Пловдив (Болгария)
7.Салисбери (Великобритания)
8.Вена (Австрия)
9.Ченнаи (Индия)
10.Торонто (Канада)
Особых критериев при выборе лучших населенных пунктов не было. Так, Вашингтон отметили за большое количество музеев, гастрономическое разнообразие и дружелюбие к секс-меньшинствам. Милан — за «почти пугающую элегантность». На Торонто предложили обратить внимание в связи с Pan American Games, которые состоятся в городе в 2015 году.
Источник Вечерний Харьков.
Технолог
26.10.2014, 10:34
А я бы Мальдивы рванул...
А я везде хочу побывать. Вот смотрю передачу орел-решка, классненько так путешествовать.)))
Andrei constructor
26.10.2014, 15:25
Мне нравится Ближний Восток и Северная Африка. В Европу не тянет вообще.
В Европу не тянет вообще.Почему? Что не понравилось?
Andrei constructor
26.10.2014, 20:54
Почему? Что не понравилось?
Понимаете, мы Европейцы. Есть общность культур, разница есть, но она менее значима (особенно в центре Европы). Вот смотрю на фотки - да, красиво, да, чисто, да, уютно, но не цепляет это сильно. Возможно, это предубеждение, но больше хочется попасть в иные культурные пространства, поучиться у людей, пообщаться и пр.
Также есть еще несколько недостатков:
- высокая стоимость евро и цены у них не маленькие;
- трудности получения шенгенской визы.
Например, в этом году посчастливилось побывать в Иордании. Впечатлений куча - люди, архитектура, стройка, природа, история, религиозные события, христианство, ислам, Римская империя и ее колоссальные остатки, пустыни, горы, уникальные моря, еда, курение аргиле и т.д. Не знаю, наверное, если бы побывал в Германии или Великобритании, впечатлений было бы значительно меньше.
Наверное, когда много ездишь, хочется все больше нового так как однообразие приедается.
Andrei constructor
28.10.2014, 01:17
Наверное, когда много ездишь, хочется все больше нового так как однообразие приедается.
Имхо путешествия для новых впечатлений и знаний.
Тоже не против попутешествовать, но есть одна проблема-как на это накопить денег?
Технолог
28.10.2014, 20:11
как на это накопить денег?
необходимо посвятить себя гармонии работа+путешествия = одно целое.
необходимо посвятить себя гармонии работа+путешествия = одно целое.То есть Вы предлагаете ехать работать за границу и соответственно получить путешествие? Я правильно понимаю? ;)
Довольно интересный предлагают тур (http://eastwestbridge.uk/ru/) в Англию - экскурсионно-познавательная программа одновременно с элементами языковой практики, для школьников 8-16 лет, а так же их родителей.
Интересная у них программа. У меня школьная лучшая подруга ездила на учебу в Англию по обмену, когда в институте училась.
VineyStuff
24.04.2017, 11:39
Я бы рекомендовала Турцию, Крым или Одессу если хотите поближе. Все три - очень хорошие курортные варианты за относительно разумную цену, например если выбирать какой-нибуь коттеджный городок по типу "Золотого Берега". Мы там семьей всей бывали 2 летних сезона подряд, было очень приятно провести время у Черного моря с таким комфортом.
Одессу
Не чего там делать. Отстой.
На прошедшей неделе вернулись из Египта. :сердце:
9089 9090 9091 9092
На прошедшей неделе вернулись из Египта. :сердце:
9089 9090 9091 9092
Райское место!
Диана Герасимова
25.04.2017, 22:49
В Болгарии можно классно отдохнуть и недорого. Туда лучше ехать компанией — будет выгоднее снимать жилье ( 35 € аппартаменты на 8 человек). И продукты там не дорогие, да и гораздо качественнее, чем на Украине.
Да, в Болгарии хороший отдых. Раньше по стоимости было почти одинаково с комфортным отдыхом в Украине
Да, в Болгарии хороший отдых. Раньше по стоимости было почти одинаково с комфортным отдыхом в Украине
Почитайте про отдых в Болгарии (https://forumstroy.com.ua/showthread.php/2933-%D0%9E%D1%82%D0%B4%D1%8B%D1%85-%D0%B2-%D0%91%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B8-%D0%B8-%D0%BC%D0%BE%D0%B8-%D0%B2%D0%BF%D0%B5%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F). Сравните. Возможно Ваше мнение изменится.
Svarmax24
23.06.2017, 16:43
Испания, Болгания, да в Украине есть тоже куда поехать, все зависит, какой отдых интересует. В Испании очень хорошая атмосфера.
Denis2020
07.07.2017, 11:28
Греция?
Rogovsky
07.07.2017, 13:25
Вернулся не давно из Египта, очень доволен отпуском!
Китай, там интересно!
Добавлено:
Китай, там интересно!
Кто нибудь был в Тайланде?
Так вы отдохнуть хотите или навсегда уехать?
Так вы отдохнуть хотите или навсегда уехать?
Да вроде ж как тут отдых обсуждается, а не эммиграция.
Да вроде ж как тут отдых обсуждается, а не эммиграция.
Никогда не плавали на речных круизных теплоходах по рекам Москва, Волга или Нива ? Советую присмотреться к этому виду отдыха. Цены, маршруты и все теплоходы вы можете найти на информационном речном портале. Я в этом году летом катался на теплоходе Александр Бенуа, мне очень понравилось.
Никогда не плавали на речных круизных теплоходах по рекам Москва, Волга или Нива ?
Нет. Предпочитаю по морям.
Никогда не плавали на речных круизных теплоходах по рекам Москва, Волга или Нива ? Советую присмотреться к этому виду отдыха. Цены, маршруты и все теплоходы вы можете найти на информационном речном портале. Я в этом году летом катался на теплоходе Александр Бенуа, мне очень понравилось.
Нет. Предпочитаю по морям.
Дело в том, что ели лайнер плавает в море, то вы кроме моря больше ничего и не видите, а если вы плывете по реке, то вокруг вас благоухающая красотища! Да и телпоходы тоже на уровне морских. Вот посмотрите какой есть красавец теплоход-пансионат Александр Бенуа, он ничем не уступает морскому лайнеру. На него цены в два раза дешевле чем на морской круиз.
Дело в том, что ели лайнер плавает в море, то вы кроме моря больше ничего и не видите, .
Почему? Если смотреть в сторону берега все даже очень хорошо видно. :kolobok_biggrin:Могу фото показать.
Svarka17
14.02.2018, 15:07
Можна хорошо отдохнуть за гарницей, больше рекомендую испанию)
albelen366
30.05.2018, 01:16
актуально спасибо))
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Переклад: активісти vBSupport.org