Перегляд повної версії : Стены дома
Здравствуйте, У меня такой вопрос, помогите. Пытаюсь построить пристройку к дому, решила делать стены из газоблока. Можно ли делать стену толщиной 20 см., а затем утеплить пенопластом 100 мм? Многие советуют, а я сомневаюсь. Решила обратиться к Вам, форумчане, помогите.
Зачем такие сложности? строить, утеплять.......
постройте сразу из термоблока, по технологии термодом. Получите крепкие и надежные стены, уже утепленные.
Наталья, а в чем именно сомнения? Разве, что сотого пенопласта многовато, достаточно 50мм.
Дима Рэп
31.07.2012, 11:57
Зачем такие сложности? строить, утеплять.......
постройте сразу из термоблока, по технологии термодом. Получите крепкие и надежные стены, уже утепленные.
"постройте сразу из термоблока, по технологии термодом".
Звучит угрожающе.
Существует какая-то особенная технология?
Какая прочность блоков в сравнении с кирпичем?
Какая их долговечность в сравнении с кирпичем?
Чем это достигается?
Не будет ли так, как с Ондулином, наводнили рынок подделками, на том все и закончилось?
Кто производит блоки?
Спасибо.
Существует какая-то особенная технология?
вообще-то да. как и технология кирпичной кладки, панельной и т.д. просто строительство из термоблоком называется термодом
Какая прочность блоков в сравнении с кирпичем?
а разве есть что-то прочнее монолита? по стандартам в украине разрешено строит пятиэтажные дома, в германии восемь
Какая их долговечность в сравнении с кирпичем?
дома, сооружения построеные по технологии термодом, в той же европе страхуются на 100 лет, как и крипичные
Чем это достигается?
монолит из железобетона
Не будет ли так, как с Ондулином, наводнили рынок подделками, на том все и закончилось?
данная технология не так уж и нова. первый дом в харькове был построен в 99 году. стоит до сих пор :)
Кто производит блоки?
мы
вот тема на форуме viewtopic.php?f=93&t=720 (http://ruki-mastera.com.ua/stroyforum/viewtopic.php?f=93&t=720)
там есть ответы на многие вопросы. ссылка на сайт в подписе, там расписана технология строительства
Эта технология дороже обычной кирпичной кладки?
Могут ли обычные люди из этих блоков построить себе дом, как допустим это делают из обычного бетона или кирпича?
Эта технология дороже обычной кирпичной кладки?
дешевле
Могут ли обычные люди из этих блоков построить себе дом?
вполне, там ничего сложного нету. кирпич класть сложнее :)
Подскажите, пожалуйста, какая толщина стен будет у жилого дома ( чтоб было тепло):
Рассматриваю материалы:
– ракушняк
– кирпич (красный или белый)
– газобетон
– термоблок
– монолитные стены
– термоблок
25 см
viewtopic.php?f=93&t=720 (http://ruki-mastera.com.ua/stroyforum/viewtopic.php?f=93&t=720)
Подскажите, пожалуйста, какая толщина стен будет у жилого дома ( чтоб было тепло):
Белый кирпич - черновая кладка 1 кирпич (250мм) + воздушная прослойка (30мм) + 0,5 кирпича облицовка (120 мм)
Газоблок - в основном 200
Ракушняк - 390 мм
Какая стена из перечисленных самая крепкая? Какая из них самая теплоемкая?
Что такое теплоемкость стен дома?
Какая стена из перечисленных самая крепкая? Какая из них самая теплоемкая?
Крепкая стена дома будет из железобетона, кирпича. Теплоемкая - кирпич, газобетон, массвное дерево.
Что такое теплоемкость стен дома?
Это на сколько лучше - дольше стены дома сохраняют тепло.
[quote="Ченниз":3536l88p]Какая стена из перечисленных самая крепкая? Какая из них самая теплоемкая?
Крепкая стена дома будет из железобетона, кирпича. Теплоемкая - кирпич, газобетон, массвное дерево.[/quote:3536l88p]
я бы жобавил термоблок ибо это железабетон
[quote="Ченниз":3d5ybp8v]Какая стена из перечисленных самая крепкая? Какая из них самая теплоемкая?
Крепкая стена дома будет из железобетона, кирпича. Теплоемкая - кирпич, газобетон, массвное дерево.
я бы жобавил термоблок ибо это железабетон[/quote:3d5ybp8v]
Спорно.
Толщина железобетона там не вся, а только то, что внутри утеплителя.
Пенополистирол - изолятор тепла, но теплоемкости практически никакой.
Толщина железобетона там не вся, а только то, что внутри утеплителя.
15 см железобетона. в украине 5 этажей. европа 8 строит. теже немцы страхуют сооружения по технологии термодом на 100 лет, как и кирпичные
Толщина железобетона там не вся, а только то, что внутри утеплителя.
15 см железобетона. в украине 5 этажей. европа 8 строит. теже немцы страхуют сооружения по технологии термодом на 100 лет, как и кирпичные
Железобетон разный бывает.
Если тот, что на ЖБК делают по серьезным технологиям - это один разговор, если тот, что на стройке мы получаем в ручном режиме да еще и с неизвестным ныне четырехсотым цементом то http://s09.radikal.ru/i182/1207/89/d43c35aecb6f.gif
[quote="Кламп":3pj6dl0u]
Толщина железобетона там не вся, а только то, что внутри утеплителя.
15 см железобетона. в украине 5 этажей. европа 8 строит. теже немцы страхуют сооружения по технологии термодом на 100 лет, как и кирпичные
Железобетон разный бывает.
Если тот, что на ЖБК делают по серьезным технологиям - это один разговор, если тот, что мы получаем в ручном режиме да еще и с неизвестным ныне четырехсотым цементом то http://s09.radikal.ru/i182/1207/89/d43c35aecb6f.gif[/quote:3pj6dl0u]
ну это уже зависит от того кто песни заказывает :) можно покупать готовый, можно в ручную с добавками, а можно типа как в теме про строительный юмор, новострой в сочи :D
Но кирпич берешь - видиш товар, можешь при покупке проверить на прочность, отказаться.
Бетон, скрытый пенополистиролом, проверить на прочность когда и как? :?
А время порой - деньги (нервы).
Наталья, а в чем именно сомнения? Разве, что сотого пенопласта многовато, достаточно 50мм.
Есть такие понятия как коэф теплопроводности, для нашей климатической зоны наиболее эффективное утепление 100мм, если 50 мм то вы больше потратите денег чем сэкономите тепла
[quote]Эта технология дороже обычной кирпичной кладки?
дешевле
Могут ли обычные люди из этих блоков построить себе дом?
вполне, там ничего сложного нету. кирпич класть сложнее :)[/quote:1gnzc226]
Очень нужно озаботиться вентиляцией!!!Ведь вы будете жить в термосе.
Очень нужно озаботиться вентиляцией!!!Ведь вы будете жить в термосе.
ветиляция, проветривание и т.п. не нужна только в шалаше :)
Есть такие понятия как коэф теплопроводности, для нашей климатической зоны наиболее эффективное утепление 100мм, если 50 мм то вы больше потратите денег чем сэкономите тепла
Для газоблока и полтинника достаточно. По Канадской технологии идет 100-150 пенопласт. Сверху сайдингом зашивают и живут. У каждого свое желание. можно хоть соткой в 3 слоя утеплить, был бы смысл.
есть разница пенопласт внутри или снаружи, стены аккумулируют тепло и гораздо лучше утеплять снаружи
есть разница пенопласт внутри или снаружи, стены аккумулируют тепло и гораздо лучше утеплять снаружи
Так я о чем говорю?
Есть такие понятия как коэф теплопроводности, для нашей климатической зоны наиболее эффективное утепление 100мм, если 50 мм то вы больше потратите денег чем сэкономите тепла
Если стена мокнуть не будет, то от полтинника толк будет.
Татьяна 77
17.08.2013, 21:07
Как лучше и чем утеплить кирпичные стены?
Andrei constructor
17.08.2013, 21:11
Утепление снаружи пеннополистиролом или минватой.
Татьяна 77
18.08.2013, 09:36
Читала, что есть какая то «теплая» штукатурка. Кто использовал, может так лучше и дешевле выйдет, чем с пенопластом?
Andrei constructor
18.08.2013, 09:50
Читала, что есть какая то «теплая» штукатурка. Кто использовал, может так лучше и дешевле выйдет, чем с пенопластом?
Действительно, существует такое понятие "теплая штукатурка" (его придумали в коммерческих интересах). Это штукатурка, у которой снижен коэффициент теплопроводности по сравнению с обычной штукатуркой (обычно используют разные добавки, например перлит, вермикулит и пр.). Но так как штукатурный слой очень тонкий, то теплая штукатурка скорее не утепление, а дополнение к нему.
Технолог
18.08.2013, 11:37
Читала, что есть какая то «теплая» штукатурка. Кто использовал, может так лучше и дешевле выйдет, чем с пенопластом?
Это только маркетинг,на практика эффект минимальный...
Татьяна 77
21.08.2013, 13:19
Спасибо. Что можете сказать по поводу такого материала, правда не знаю, как он называется. Выглядит он в виде квадратных плит, состоящих из пенопласта и наклеенных на него плиток. Извиняюсь, но вот такое описание.
Andrei constructor
21.08.2013, 17:13
Спасибо. Что можете сказать по поводу такого материала, правда не знаю, как он называется. Выглядит он в виде квадратных плит, состоящих из пенопласта и наклеенных на него плиток. Извиняюсь, но вот такое описание.
Подойдет для утепления цоколей или кирпичных стен.
Спасибо. Что можете сказать по поводу такого материала, правда не знаю, как он называется. Выглядит он в виде квадратных плит, состоящих из пенопласта и наклеенных на него плиток. Извиняюсь, но вот такое описание.
Материал называется полифасад. Была уже тема, немного отзывов здесь (http://www.forumstroy.com.ua/viewtopic.php?f=55&t=2483&p=36451&hilit=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%B0%D1%81%D0%B0%D0%B4#p36451)
Технолог
21.08.2013, 21:16
Спасибо. Что можете сказать по поводу такого материала, правда не знаю, как он называется. Выглядит он в виде квадратных плит, состоящих из пенопласта и наклеенных на него плиток. Извиняюсь, но вот такое описание.
мне лично очень не нравится,особенно система крепления...
Здравствуйте, тема хоть давно и заброшена, но мне сейчас достаточно актуальна.
Хочу понять, достаточно ли 20 см толщины стен из газоблока для наружных стен дома.
В первую очередь рассматриваю несущую способность стен, т.к. поверх снаружи планирую дополнительно утеплить 50 мм пенопластом. Планируется 1 этаж + мансардная крыша.
Перекрытие планируется деревянное (т.е. не ж/бетонные плиты). А также нужно ли делать армопояс, если перекрытие будет деревянным, а не Ж/Б.
Возможно будет достаточно положить поверх газоблока мауэрлат?? Или без армопояса все таки не обойтись???
Заранее спасибо за совет.
Andrei constructor
29.06.2015, 09:28
Хочу понять, достаточно ли 20 см толщины стен из газоблока для наружных стен дома.
Лучше или блок 300 мм с утеплением или 400 мм без утепления. Марка блока D400.
Добавлено:
Перекрытие планируется деревянное (т.е. не ж/бетонные плиты). А также нужно ли делать армопояс, если перекрытие будет деревянным, а не Ж/Б.
Или монолитный пояс или армокаменный пояс (4 ряда кладки с армированием кладочной сеткой).Из пояса лучше выпустить анкера для крепления настенного бруса (мауэрлата).
Лучше или блок 300 мм с утеплением или 400 мм без утепления. Марка блока D400.
Спасибо за совет, а D400 достаточно?? а то на многих сайтах читал советы, что не менее 500-го нужно, а то и совсем 600...
Также в начале этой темы читал
Белый кирпич - черновая кладка 1 кирпич (250мм) + воздушная прослойка (30мм) + 0,5 кирпича облицовка (120 мм)
Газоблок - в основном 200
Ракушняк - 390 мм
Чем обуславливается 300 мм ГБ, а не 200 мм??? тепловыми характеристиками или несущими способностями??? Если второе, то исправит ли ситуацию использовоние ГБ марки Д500? Если первое, то исправит ли ситуацию утепление 50 мм пенопластом или 100 мм???
Просто хочу понять, действительно ли это необходимая мера или просто как говорится "про запас".
Спрашиваю потому, что как и у всех заказчиков глобальной реконструкции бюджет достаточно ограничен.
Или монолитный пояс или армокаменный пояс (4 ряда кладки с армированием кладочной сеткой).Из пояса лучше выпустить анкера для крепления настенного бруса (мауэрлата).
Какой минимально-допустимой толщины должен быть армопояс и каким сечением и шагом арматуры его нужно армировать.
Заранее спасибо всем за советы.
Чем обуславливается 300 мм ГБ, а не 200 мм??? тепловыми характеристиками или несущими способностями???
Кладка газоблока на ребро (200мм) экономит 30 % бюджета, но если класть по технологии, разумеется, что дом будет теплее.
Какой этажности Ваш дом? Это дом для постоянного проживания или дача?
Какой минимально-допустимой толщины должен быть армопояс и каким сечением и шагом арматуры его нужно армировать.
20х30 - если блок кладется как положено, арматура минимум десятка, шаг 60.
Кладка газоблока на ребро (200мм) экономит 30 % бюджета, но если класть по технологии, разумеется, что дом будет теплее.
Какой этажности Ваш дом? Это дом для постоянного проживания или дача?
Дом для постоянного проживания. Планируется 1 этаж общей высотой около 3 м., + двускатная мансардная крыша с металло- или битумной черепицы.
Мансардный этаж планируется жилым (2 спальни, санузел, холл). Перекрытие - дерево с утеплением матами из каменной ваты. Потолки первого этажа - натяжные и ГК (в зависимости от помещения), полы мансарды - дерево + поверх ламинат.
Экономия на количестве материала и стоимости работ как раз таки и подкупает. То что такая стена будет не такой теплой, меня не смущает, т.к. все равно планировал ее утеплять пенопластом (50 или 100 пока не решил). Переживаю в основном за ее несущие способности.
Экономия на количестве материала и стоимости работ как раз таки и подкупает. То что такая стена будет не такой теплой, меня не смущает, т.к. все равно планировал ее утеплять пенопластом (50 или 100 пока не решил). Переживаю в основном за ее несущие способности.Про несущие способностями не переживайте.
Экономия на количестве материала и стоимости работ как раз таки и подкупает. То что такая стена будет не такой теплой, меня не смущает, т.к. все равно планировал ее утеплять пенопластом (50 или 100 пока не решил).
Мы свой дом так построили. Не жалеем. Нам уже думать поздно, а Вы можете посчитать выгоду. Недавно рассуждали про необходимость утепления дома из газобетона http://www.forumstroy.com.ua/showthread.php/3121-%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B8-%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D0%BA%D0%B0-%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B0-%D1%81-%D0%BD%D1%83%D0%BB%D1%8F?p=65406&viewfull=1#post65406
Оказалось, что в принципе можно и не утеплять. Вот и можно прикинуть, где больше сэкономишь, кладя газоблок, как рекомендует производитель и не утеплять. Или класть стену тоньше и утеплять. Мы перезимовали вообще в неутепленном доме, нормально. Правда топили безостановочно когда был сильный мороз.
Мы свой дом так построили.
т.е. если я правильно понял, Вы строили дом из ГБ с толщиной стен 200мм??
т.е. если я правильно понял, Вы строили дом из ГБ с толщиной стен 200мм??
Да, Вы правильно поняли.
Какой минимально-допустимой толщины должен быть армопояс и каким сечением и шагом арматуры его нужно армировать.
Зайдите на любой сайт производителя ГБ. К примеру "АЭРОК", посмотрите какой стандартный размер У-блока( а точнее размер лотка). Вот Вам и ответ на Ваш вопрос.
Да, Вы правильно поняли.
большое спасибо, буду и себе выгонять стену из ГБ 200 мм, а затем утеплю пенопластом 100 мм.
Итого путем нехитрых подсчетов получаем:
- стена из 400мм ГБ без утепления = 584 грн./м.кв. (где 388 грн. - ГБ + 30 грн. - клей+ 166 грн. работа каменщика (200мм ГБ в два ряда)) - рассматривал чисто теоретически, т.к. не собирался делать такую толстую стену
- стена из 300мм ГБ+утепление пенопластом 50мм = 453 грн./м.кв (где 291 грн.-ГБ+22грн.-клей+83грн. работа каменщика+57 грн.-пенопласт 50мм с зонтиками и клеем)
- стена из 200мм ГБ+утепление пенопластом 100мм = 358,5 грн./м.кв (где 194 грн.-ГБ+15грн.-клей+55,5 грн. работа каменщика+94 грн.-пенопласт 100мм с зонтиками и клеем)
Выгода на лицо - 94,5 грн./м.кв.
Согласен, я не учел здесь армирующий слой с сеткой+покраску и работу по утеплению, но ведь эти затраты будут присутствовать в обеих случая (и в 200 мм. и в 300 мм. стене)
Кто-что может добавить или возразить по приведенным расчетам???
Andrei constructor
30.06.2015, 01:07
Спасибо за совет, а D400 достаточно?? а то на многих сайтах читал советы, что не менее 500-го нужно, а то и совсем 600...
Также в начале этой темы читал
Достаточно, это пережитки советского ГОСТа Ячеистые бетоны.
Добавлено:
Какой минимально-допустимой толщины должен быть армопояс и каким сечением и шагом арматуры его нужно армировать.
Заранее спасибо всем за советы.
Ширина 200 мм, высота - 150...200 мм. Продольная арматура - 4 шт. диаметром 10 мм класса А400С, поперечная арматура - диаметром 6 мм класса А240С с шагом 150 мм.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Переклад: активісти vBSupport.org